Przesunięty przez: nieaktualne 2012-09-30, 20:40 |
Zmiana w przepisach ruchu drogowego |
Autor |
Wiadomość |
C77
Ex-Wódz Org
Model Samochodu: Cruze 1,8 LS+ MY2010
Pomógł: 219 razy Wiek: 41 Dołączył: 19 Lis 2010 Posty: 4978 Skąd: Wolne Miasto Poznań
Poziom: 51
|
Wysłany: 2015-06-04, 21:21
|
|
|
Wszanadopulosfulosmulos, nie szukaj dziury w całym
Wszystko jest przemyślane, wdrożone od dawna i z sukcesem przetestowane w wielu krajach.
Wystarczy wprowadzić zapis ‘X procent dochodów ale nie mniej niż Y procent przeciętnego rocznego wynagrodzenia". Pozamiatane.
Bandyci, emigranci i reszta marginesu społecznego niewykazująca dochodu się nie wywinie.
Jak się chce to wszystko można uporządkować, tylko że "warszawka" tego w istocie nie chce. |
_________________
Я на Драйве2
International Cruze Forum Moderator... |
|
|
|
|
Regulus
Model Samochodu: brak
Pomógł: 3 razy Dołączył: 06 Kwi 2014 Posty: 140 Skąd: z tamtąd
Poziom: 10
|
Wysłany: 2015-06-04, 21:26
|
|
|
Jakieś kompleksy leczymy? Ilu posłów jest z Warszawy? Pewnie nie wiesz, to odpowiem: 20. |
_________________ user_03 |
|
|
|
|
C77
Ex-Wódz Org
Model Samochodu: Cruze 1,8 LS+ MY2010
Pomógł: 219 razy Wiek: 41 Dołączył: 19 Lis 2010 Posty: 4978 Skąd: Wolne Miasto Poznań
Poziom: 51
|
|
|
|
|
endriu333
Model Samochodu: Chevrolet Cruze 1.8 LTZ+Premium LPG OMEGAS
Pomógł: 43 razy Dołączył: 01 Mar 2012 Posty: 846 Skąd: Warszawa
Poziom: 26
|
Wysłany: 2015-06-09, 06:46
|
|
|
C77 napisał/a: | w/w znaczeniu "warszawka" to stan umysłu przypadkowych "zarządców" |
piękne określenie miernoty przesiadującej na wiejskiej |
|
|
|
|
C77
Ex-Wódz Org
Model Samochodu: Cruze 1,8 LS+ MY2010
Pomógł: 219 razy Wiek: 41 Dołączył: 19 Lis 2010 Posty: 4978 Skąd: Wolne Miasto Poznań
Poziom: 51
|
Wysłany: 2015-06-11, 10:53
|
|
|
endriu333, najgorsze, że ta miernota i takiż rząd ma jeszcze parę miesięcy
na różne głupie pomysły zanim wpadną w przepaść i skończą na śmietniku historii
A czym bliżej ich końca tym bardziej będą chcieli się "wykazać"
dlatego różne niedorzeczne buble prawne (typu karanie właścicieli pojazdów za wykroczenia kierowców) będą wyskakiwać jak króliki z kapelusza, wkurzając i antagonizując jedynie przedstawicieli wszystkich grup społecznych,
nawet tych mających dotąd jedynie czysto neutralny stosunek do spraw politycznych.
Teraz każdemu można zabrać prawo jazdy. MSW przeforsowało swoje chore pomysły.
http://prawonadrodze.org....-chore-pomysly/
Z inicjatywy środowiska policyjnego oraz MSW – bez przeprowadzenia konsultacji społecznych i wbrew opiniom ekspertów – wprowadzono do systemu prawnego mechanizm podwójnego karania kierowców, przekraczających prędkość w obszarze zabudowanym. Jedną z kar stanowi czasowe zatrzymanie prawa jazdy. Przepisy te są sprzeczne z Konstytucją...
Nowela, która weszła w życie w dniu 18 maja 2015 r. zakłada podwójną odpowiedzialność kierującego za ten sam czyn,
czyli za przekroczenie dopuszczalnej prędkości w obszarze zabudowanym o ponad 50 km/h. Tak więc:
kierujący odpowiadał będzie za wykroczenie drogowe określone w art. 92a Kodeksu wykroczeń;
a ponadto zastosowana zostanie wobec niego kara administracyjna w postaci zatrzymania prawa jazdy na okres trzech miesięcy.
Zauważyć należy, iż tego rodzaju rozwiązanie stanowi naruszenie fundamentalnej zasady państwa prawnego – ne bis in idem.
Zasada ta wyraża się w zakazie wielokrotnego karania tej samej osoby za popełnienie tego samego czynu zabronionego.
Stanowi tym samym naruszenie art. 4 Protokołu nr 7 do Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności z dnia 22 listopada 1984 r., który brzmi:
„Nikt nie może być ponownie sądzony lub ukarany w
postępowaniu przed sądem tego samego państwa za przestępstwo, za które został uprzednio skazany prawomocnym wyrokiem lub uniewinniony zgodnie z ustawą i zasadami postępowania karnego tego państwa”
Już choćby z tego powodu – przepisy wprowadzające karę administracyjną czasowego zatrzymania prawa jazdy, winny zostać uchylone przez Trybunał Konstytucyjny. Należy wyrazić ubolewanie z faktu, że Prezydent nie skierował tej ustawy do TK, przed jej podpisaniem.
Należy ponadto uświadomić społeczeństwu fakt, iż kara administracyjna w postaci czasowego zatrzymania prawa jazdy nakładana będzie bez względu na samo zawinienie sprawcy.
Może się zatem okazać, że kierujący zostanie uniewinniony przez sąd z zarzutu popełnienia wykroczenia, natomiast kara administracyjna i tak zostanie wykonana, bowiem podstawa jej nałożenia jest samo naruszenie zakazu wynikającego z prawa, a nie jego obiektywna bezprawność. |
_________________
Я на Драйве2
International Cruze Forum Moderator... |
|
|
|
|
C77
Ex-Wódz Org
Model Samochodu: Cruze 1,8 LS+ MY2010
Pomógł: 219 razy Wiek: 41 Dołączył: 19 Lis 2010 Posty: 4978 Skąd: Wolne Miasto Poznań
Poziom: 51
|
Wysłany: 2015-07-22, 08:19
|
|
|
No!!
miernoty z... odpuściły swój głupi pomysł
Właściciele samochodów nie zapłacą za mandat z fotoradaru!
Sejmowa podkomisja nadzwyczajna odrzuciła projekt nowelizacji ustawy "Prawo o ruchu drogowym",
w której pojawił się zapis dotyczący nakładania kar administracyjnych na właścicieli pojazdów za wykroczenia drogowe...
http://superauto24.se.pl/...aru_644850.html |
_________________
Я на Драйве2
International Cruze Forum Moderator... |
|
|
|
|
C77
Ex-Wódz Org
Model Samochodu: Cruze 1,8 LS+ MY2010
Pomógł: 219 razy Wiek: 41 Dołączył: 19 Lis 2010 Posty: 4978 Skąd: Wolne Miasto Poznań
Poziom: 51
|
Wysłany: 2015-07-27, 13:26
|
|
|
OMG... "Panowie" z wiejskiej chyba czytają nasze forum!
Wzięli sobie do serca to co napisałem w pierwszym poście na tej stronie!
(minimalny mandat - procent od średniej pensji)
i zrobiły nowe stawki mandatów:
Od 11 do 20 km/h kara wyniesie 3 % średniej pensji;
od 21 do 30 km/h już 5 %;
od 31 do 40 km/h - 9 %,
od 41 do 50 km/h - 14 %.
powyżej 50km/h - 20%
Ale to była tylko część mojego postulatu!!!
(ustalenie dolnej granicy aby objąć mandatami również osoby niewykazujące dochodu),
a właściwie jedynie jego uzupełnienie!
istotą było powiązanie wysokości mandatu z indywidualnym dochodem...
nie zajrzeli na pierwszą stronę tego tematu...
no cóż.... może następnym razem |
_________________
Я на Драйве2
International Cruze Forum Moderator... |
|
|
|
|
zdzis.michal
Zdzis
Model Samochodu: Cruze
Pomógł: 5 razy Dołączył: 26 Mar 2014 Posty: 350 Skąd: Gdańsk
Poziom: 17
|
Wysłany: 2015-10-16, 09:09
|
|
|
Witam
Wiele cennych uwag dotyczących mandatów, ale akurat z tym się nie zgadzam:
Cytat: | Dopóki wysokość mandatów nie będzie uzależniona od dochodów to nic się nie zmieni.
|
Nie życzę sobie aby każdy zatrzymujący mnie funkcjonariusz miał wgląd do moich dochodów i to nie z tego powodu, czy są duże czy małe i mogę liczyć na łaskę. Kwitki z wypłaty z firm są tajne i plombowane. Moje dochody są moją indywidualną sprawą i nie podlegają publikacji.
Myślę, że istnieją inne sposoby dokuczliwego karania kierowców.
Wiem, że są takie przypadki np. w Szwecji, ale uważam to za wyjątkowo chore i nawiązywanie do najwspanialszych lat socjalizmu, kiedy listy z zarobkami były wywieszane co miesiąc na tablicy w każdym zakładzie.
Pozdrawiam |
|
|
|
|
Maidenman
Model Samochodu: Cruze sedan 1.8 16V 141KM + BRC, MY2012
Dołączył: 01 Lut 2010 Posty: 218 Skąd: Poznań
Poziom: 13
|
Wysłany: 2015-10-16, 22:46
|
|
|
I dlatego dobrze, że myśli się o średniej pensji krajowej, zamiast indywidualnej. W przeciwnym wypadku to chyba kary naliczałby Urząd Skarbowy a nie funkcjonariusz który Cię zatrzyma. A urząd i tak już zna Twoje dochody bo pracodawca mu je przekazuje w postaci X% podatku |
_________________ Chevrolet Cruze 2011r. sedan 1.8 16V 141KM na LPG, MY 2012 |
|
|
|
|
zdzis.michal
Zdzis
Model Samochodu: Cruze
Pomógł: 5 razy Dołączył: 26 Mar 2014 Posty: 350 Skąd: Gdańsk
Poziom: 17
|
Wysłany: 2015-10-17, 09:08
|
|
|
Cytat: | A urząd i tak już zna Twoje dochody |
Owszem Urząd tak, bo od tego jest, a nie każdy napotkany funkcjonariusz. |
|
|
|
|
C77
Ex-Wódz Org
Model Samochodu: Cruze 1,8 LS+ MY2010
Pomógł: 219 razy Wiek: 41 Dołączył: 19 Lis 2010 Posty: 4978 Skąd: Wolne Miasto Poznań
Poziom: 51
|
Wysłany: 2015-10-17, 23:31
|
|
|
Maidenman napisał/a: | I dlatego dobrze, że myśli się o średniej pensji krajowej, zamiast indywidualnej. |
Źle, bo kary powinny być dolegliwe dla konkretnej jednostki czyli ich wysokość ustalana indywidualnie, czyli wprost proporcjonalnie do zarobków tej konkretnie osoby.
Dla kogoś kto zarabia 20 czy 50 tyś PLN miesięcznie, jakikolwiek procent (nawet 100%) od średniej pensji (i to w ujęciu rocznym) - będzie zupełnie niezauważalny.
Maidenman napisał/a: | W przeciwnym wypadku to chyba kary naliczałby Urząd Skarbowy a nie funkcjonariusz który Cię zatrzyma. A urząd i tak już zna Twoje dochody bo pracodawca mu je przekazuje w postaci X% podatku |
Oczywiście że kwestia naliczenia i przyjęcia kwoty za mandat byłaby w gestii U.S.
A teraz komu płacicie mandaty? Policjantowi czy w U.S???
Policjant jest tylko od ujawnienia wykroczenia, określenia jego sprawcy i zakończenia tej sprawy pouczeniem, mandatem lub skierowania na drogę sądową.
Dlatego bez sensu np. że nadal może stosować "widełki" w kwestii ustalenia kwoty mandatu.
X% za konkretne przewinienie z pensji delikwenta załatwiłoby sprawy wykroczeń drogowych w PL bardzo efektywnie,
tylko że w tym kraju nie chodzi o to aby załatwić ten problem, lecz czerpać z jego istnienia konkretny podatek,
stanowiący znaczne i regularne wpływy do budżetu na płace dla tych którzy walczą z tym problemem już 25 lat.
Dopóki to się nie zmieni nie mam zamiaru płacić żadnych mandatów.
zdzis.michal napisał/a: | Myślę, że istnieją inne sposoby dokuczliwego karania kierowców. |
Np. jakie? |
_________________
Я на Драйве2
International Cruze Forum Moderator... |
|
|
|
|
PiotrA
Model Samochodu: Chevrolet Lacetti HB 1.4 lpg
Pomógł: 5 razy Dołączył: 12 Lis 2012 Posty: 73 Skąd: Łódź
Poziom: 7
|
Wysłany: 2015-10-18, 00:39
|
|
|
C77 napisał/a: | zdzis.michal napisał/a:
Myślę, że istnieją inne sposoby dokuczliwego karania kierowców.
Np. jakie? |
Mnie na myśl przychodzi tylko dożywotnie odebranie prawa jazdy, ale niestety wysokie kary finansowe są chyba najbardziej dokuczliwe. |
_________________ Pozdrawiam
Piotrek
Chevrolet Lacetti 2009 HB. 1.4 16V 95KM LPG |
|
|
|
|
Maidenman
Model Samochodu: Cruze sedan 1.8 16V 141KM + BRC, MY2012
Dołączył: 01 Lut 2010 Posty: 218 Skąd: Poznań
Poziom: 13
|
Wysłany: 2015-10-18, 00:50
|
|
|
PiotrA napisał/a: | Mnie na myśl przychodzi tylko dożywotnie odebranie prawa jazdy |
Eee, co chwilę słyszy się o sytuacjach w których łapani są kierowcy którym zabrano prawo jazdy... Myślę że najskuteczniejszym narzędziem jest właśnie wsiadanie Urzędu Skarbowego na zarobki takiego delikwenta. |
_________________ Chevrolet Cruze 2011r. sedan 1.8 16V 141KM na LPG, MY 2012 |
|
|
|
|
zdzis.michal
Zdzis
Model Samochodu: Cruze
Pomógł: 5 razy Dołączył: 26 Mar 2014 Posty: 350 Skąd: Gdańsk
Poziom: 17
|
Wysłany: 2015-10-18, 09:02
|
|
|
Cytat: | PiotrA napisał/a:
Mnie na myśl przychodzi tylko dożywotnie odebranie prawa jazdy
|
Myślę, że jednak kierowcy boją się punktów karnych i odbierania praw jazdy poza ewidentnymi psycholami, którym nic nie pomoże. Dobrą karą byłoby dla bardzo ciężkich wykroczeń rekwirowania narzędzia przestępstwa również służbowego. Niech się potem delikwent martwi.
Cytat: | Oczywiście że kwestia naliczenia i przyjęcia kwoty za mandat byłaby w gestii U.S. |
Z tym się można ewentualnie zgodzić, ale funkcjonariusz musiałby podać % mandatu. A jak z odmową przyjęcia i skierowania sprawy do sądu? Przeciwko komu?
Jak ustalić wysokość mandatu dla cudzoziemców?
Pracujący na czarno których jest całkiem sporo byliby bezkarni? |
|
|
|
|
zdzis.michal
Zdzis
Model Samochodu: Cruze
Pomógł: 5 razy Dołączył: 26 Mar 2014 Posty: 350 Skąd: Gdańsk
Poziom: 17
|
Wysłany: 2015-10-18, 09:41
|
|
|
Cytat: | Dlatego bez sensu np. że nadal może stosować "widełki" w kwestii ustalenia kwoty mandatu. |
Widełki są przynajmniej teoretycznie po to, aby uwzględnić okoliczności przestępstwa. Posłużę się przykładem zdarzenia którego byłem świadkiem kilka dobrych lat temu.
Pod dosyć znaczne wzniesienie w upalny dzień na szosie podjeżdżała z prędkością ok. 30 km/h mocno myślę przeciążona ciężarówka ciągnąca za sobą ogromną chmurę spalin. Jeśli wzniesienie, to oczywiście podwójna ciągła, chociaż droga na ok. 0.5 km prosta i brak ruchu naprzeciw. Bezpośrednio za nią w tej chmurze prawie niewidoczny jechał samochód osobowy. W pewnym momencie kierowca osobowego nie wytrzymał i wyprzedził ciężarówkę unikając zagazowania. Akurat w bocznej drodze stał patrol. Na szczęście tym razem widząc co się dzieje pogroził kierowcy osobowego, który ewidentnie przekroczył przepisy i należał się wysoki mandat. Zatrzymując ciężarówkę policjant doprowadziłby do paraliżu na drodze.
Stąd widełki mandatu. |
|
|
|
|
|